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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was ist eine IP Adresse und wofür ist Sie da


Fisch-Raudi
06.07.2008, 13:07
Hi,

da es immer wieder Probleme gibt mit Proxyservern und dem Abgleich der IP Adressen,

möchte ich hier mal kurz versuchen den Sinn und die Funktion von IP Adressen zu erklären.

Eine IP Adresse kennzeichnet ein bestimmtes Gerät in einem bestimmten Netz.

Grundsätzlich gibt es Private IP Adressen und öffentliche IP Adressen.

Private werden nur in Privaten Netzen vergeben und genutzt. Z.B. wenn Ihr

ein eigenes Netzwerk betreibt und/oder mehrere Geräte den selben Internetzugang nutzen.

Dadurch sind die Geräte einwandfrei durch den Router oder den Server zu identifizieren.

Das selbe Prinzip, allerdings in erheblich grösserem Umfang läuft auch im Internet.

Auch hier hat jeder Gerät, welches Zugang zum Internet hat, eine eigene IP Adresse.

Allerdings eine öffentliche. Diese wird von der Regulierungsbehörde, der RIPE,

an Provider vergeben und ist daher Weltweit einmalig. Jeder Provider vergibt

diese Adressen dann an seine Kunden weiter. Entweder als feste IP Adresse oder

als eine Adresse aus einem Pool. Dieses ist von Provider zu Provider verschieden.

Auf jeden Fall kann jeweils nur ein Endgerät eine IP Adresse nutzen.

Wenn also mehrere Nutzer die selbe IP Adresse nutzen, müssen Sie das selbe Endgerät

nutzen. Dieses kann auch ein Proxyserver sein. Diesen kann man als Internetzugang nutzen.

Er dient praktisch als Puffer zwischen eurem Zugang und der Zielseite.

Er bekommt eure Anfrage und schickt Sie mit seiner IP weiter an die Zieladresse.

Diese antwortet Ihm und er schickt euch die Antwort weiter. Dadurch kann es

passieren das verschiedene Nutzer die selbe IP Adresse haben, obwohl sie weit

auseinanderwohnen. Jedoch ist in diesem Fall der Proxyserver als Abschlussgerät zu sehen.

Daher sind Proxys auch von Betreibern von Onlinegames untersagt bzw. unerwünscht.

Ich hoffe ich konnte euch das Prinzip ein wenig näöher bringen.

Gruss Joachim

x§§BLUTGEIL§§x
06.07.2008, 13:33
Top! Kann man Proxy nicht für den Zugriff auf DD sperren?

Fisch-Raudi
06.07.2008, 13:56
Top! Kann man Proxy nicht für den Zugriff auf DD sperren?

Hi,

leider nein. Es sind niemals alle Proxy´s bekannt da sich theoretisch jeder

einen bauen kann. Somit kann man die IP Adressen nicht sperren.

Ausserdem schreiben einige Pseudoprovider und Billiganbieter die Nutzung

des Proxy´s vor.

Gruss Joachim

goodness
06.07.2008, 14:23
mal 2 fragen dazu..

1.wenn man über ein heimnetzwerk spielt mit 2 anderen computern ,dann is das die selbe ip ?

2.und sind es andere ip´s wenn man eine directe verbindung mit dem internet herstellt ?

Fisch-Raudi
06.07.2008, 14:25
mal 2 fragen dazu..

1.wenn man über ein heimnetzwerk spielt mit 2 anderen computern ,dann is das die selbe ip ?

2.und sind es andere ip´s wenn man eine directe verbindung mit dem internet herstellt ?

Hi,

wie ich geschrieben habe, nutzt Du im Heimnetz eine Private IP und der Zugangsrouter

oder das Modem haben eine Öffentliche IP. Jede direkte Verbindung, die über dieses

Gerät läuft, hat die selbe IP.

Gruss Joachim

fisherman
06.07.2008, 20:27
Man kann eine IP-Adresse auch mit der postalischen Adresse vergleichen. Wenn man diese angibt, ist sie in diesem Postleitzahlengebiet auch einmalig. Nur so kann eine Post auch zugestellt werden, im Falle der IP-Adresse eben den Empfang der Website, die man anschauen will.

Einen Proxy zu sperren, wäre einem Kampf gegen Windmühlen. Wer Google etwas bemüht, findet Proxyserver auf der ganzen Welt, manche ändern sogar die IP-Adresse, also diese, die Tobi sieht, in regelmäßigen Abständen.

@Joachim: Deine Erklärung mit den privaten und öffentlichen IP-Adressen sind in diesem Falle für diejenigen etwas verwirrend, die damit noch nie etwas zutan hatten.

@Goodness: Ich persönlich habe ein kleines Netzwerk mit z.Z. 3 PC's, ein 4. ist in Planung. Der Router, über den du ins Internet gehst, verschleiert diese Adressen, nur die vom Provider zugeteilte wird von den Websites erkannt.
Der Router wiederum weiß, welcher PC welche Daten angefordert hat.

Kenn mich mit dieser Thematik etwas aus, war mal mein Beruf :cool: stehe gerne für weitere Fragen zur Verfügung

MisterPink
06.07.2008, 20:54
@Goodness: Ich persönlich habe ein kleines Netzwerk mit z.Z. 3 PC's, ein 4. ist in Planung. Der Router, über den du ins Internet gehst, verschleiert diese Adressen, nur die vom Provider zugeteilte wird von den Websites erkannt.
Der Router wiederum weiß, welcher PC welche Daten angefordert hat.

Diese Verschleierung nennt sich NAT (Network Adress Translation).
Der Router bastelt sich eine Logfile, wo drin steht, welche IP aus seinem Netzwerk auf irgendeine Adresse im Netz zugreift. Die Antwort routet er dann den Computer im Heimnetzwerk zurück.

Wer Vista fährt, wird eventuell in den Eigenschaften seiner Netzwerkkarte neben IPV4-Standard auch den IPV6-Standard gefunden haben - der wird noch nicht wirklich genutzt, aber bald nötig, da alle IP-Adressen fast aufgebraucht wurden. Wir in Europa hatten damals verschwenderisch viele zugeteilt bekommen, in Asien gibt es mittlererweile arge Probleme, weswegen die dort fast nur über Router und Proxies online gehen müssen.
Wenn allerdings der IPV6-Standard dann mal da ist, kann jedes Sandkorn auf der Welt eine IP-Adresse bekommen - und genau sowas haben die anscheinend auch vor. Geplant ist wohl sogar jedem Softwaremodul eine IP zu geben - also PROST Raubkopierer...

fisherman
06.07.2008, 21:28
Diese Verschleierung nennt sich NAT (Network Adress Translation).
Der Router bastelt sich eine Logfile, wo drin steht, welche IP aus seinem Netzwerk auf irgendeine Adresse im Netz zugreift. Die Antwort routet er dann den Computer im Heimnetzwerk zurück.

Wer Vista fährt, wird eventuell in den Eigenschaften seiner Netzwerkkarte neben IPV4-Standard auch den IPV6-Standard gefunden haben - der wird noch nicht wirklich genutzt, aber bald nötig, da alle IP-Adressen fast aufgebraucht wurden. Wir in Europa hatten damals verschwenderisch viele zugeteilt bekommen, in Asien gibt es mittlererweile arge Probleme, weswegen die dort fast nur über Router und Proxies online gehen müssen.
Wenn allerdings der IPV6-Standard dann mal da ist, kann jedes Sandkorn auf der Welt eine IP-Adresse bekommen - und genau sowas haben die anscheinend auch vor. Geplant ist wohl sogar jedem Softwaremodul eine IP zu geben - also PROST Raubkopierer...


Hast natürlich vollkommen recht. Ich wollte keine Fachbegriffe verwenden, damit es eben jeder versteht.
Alle diejenigen, wie du z.B., die sich mit der Materie auskennen, wissen was ich meine.

Toto_Riina
06.07.2008, 23:41
Ich hab mal noch eine andere Sache....
Ein kumpel von mir benutzt so ein usb stick von vodafoone für das i-net... und da bekommt er jedes mal wenn er die verbindung trennt und wieder neu verbindet eine andere ip.... so hat er es zumindest erzähl :confused:

Fisch-Raudi
06.07.2008, 23:43
Ich hab mal noch eine andere Sache....
Ein kumpel von mir benutzt so ein usb stick von vodafoone für das i-net... und da bekommt er jedes mal wenn er die verbindung trennt und wieder neu verbindet eine andere ip.... so hat er es zumindest erzähl :confused:

Hi,

kann durchaus richtig sein. Die ist dann aus dem bereits angesprochenem Pool.

Gruss Joachim

Toto_Riina
06.07.2008, 23:48
das ist ja doof..... und der möchte auch jetzt mit DD anfangen... und kann es da zu problemen kommen wenn er da immer mit einer anderen ip in sein acc sich ein loggt!?

Fisch-Raudi
06.07.2008, 23:58
das ist ja doof..... und der möchte auch jetzt mit DD anfangen... und kann es da zu problemen kommen wenn er da immer mit einer anderen ip in sein acc sich ein loggt!?

Hi,

nein, das gibt keine Probleme weil das ja durchaus üblich.

Gruss Joachim

Toto_Riina
07.07.2008, 00:02
ok das is cool............ dann thx für die antwort:cool:

MisterPink
07.07.2008, 00:23
Es ist sogar ziemlich unwahrscheinlich, das man beim wiederholten Einloggen die selbe IP nochmal bekommt - in der Regel hat man immer eine andere, allerdings ähneln sich die IPs meist, da aus dem Pool des Providers.
Bei vielen Providern ist es übrigens möglich, sich ala Switch oder Bridge (allerdings direkt am Modem) öfters bei seinem ISP einzuwählen :D

halo
07.07.2008, 15:24
man oh man wie geil experte will sich hier behaupten und haut uns seine fachbegriffe um den kopf:D

ich wollt nur ergänzen da mich schon mehrere kumpels gefragt haben:

wenn man einen wlan-stick z.b. von vodafone hat mit dem man in ganz deutschland/welt ins i-net kommt hat der eine andere ip als der hausanschluss

Fisch-Raudi
07.07.2008, 16:51
man oh man wie geil experte will sich hier behaupten und haut uns seine fachbegriffe um den kopf:D

ich wollt nur ergänzen da mich schon mehrere kumpels gefragt haben:

wenn man einen wlan-stick z.b. von vodafone hat mit dem man in ganz deutschland/welt ins i-net kommt hat der eine andere ip als der hausanschluss

Hi,

ich denke mal kaum das hier viele Fachbegriffe verwendet wurden. Nur muss man halt

alles genau definieren damit es nicht zu irgendwelchen Problemen kommt.

Und der von dir genannte "WLAN Stick " ist wahrscheinlich eine UMTS Karte

die logischerweise ein anderes Netz ( Handy ) nutzt als ein Hausanschluss, aber nichts mit WLAN

zu tun hat.

Gruss Joachim

x§§BLUTGEIL§§x
07.07.2008, 21:35
Wen man Router benutzt und nicht ausschaltet,hat man doch auch feste IP oder nit?????

Fisch-Raudi
07.07.2008, 21:43
Wen man Router benutzt und nicht ausschaltet,hat man doch auch feste IP oder nit?????

Hi,

nein. Hier kommt die Zwangstrennung ins Spiel. Spätestens nach 24 Stunden

wird die Verbindung vom Provider getrennt und Du erhälst eine neue IP.

Gruss Joachim

Guben
08.07.2008, 07:26
Hi,

nein. Hier kommt die Zwangstrennung ins Spiel. Spätestens nach 24 Stunden

wird die Verbindung vom Provider getrennt und Du erhälst eine neue IP.

Gruss Joachim



Bei mir ist das ja so das nach 24 Stunden einfach das Internet ausgeht, deswegen geh ich mal von aus das es an deinem oben genanten dingen liegt, also das der Provider sich trennt. Nur frag ich mich wie es kommt das manche 3 Tage ohne trennung im Internet sind.

Fisch-Raudi
08.07.2008, 08:09
Bei mir ist das ja so das nach 24 Stunden einfach das Internet ausgeht, deswegen geh ich mal von aus das es an deinem oben genanten dingen liegt, also das der Provider sich trennt. Nur frag ich mich wie es kommt das manche 3 Tage ohne trennung im Internet sind.

Hi,

entweder haben diese eine feste IP Adresse

oder der Router / das Modem wählt sich sofort neu ein.

Bekommt man als User nicht unbedingt mit weil es meistens

nur Sekunden dauert.

Gruss Joachim

Guben
08.07.2008, 08:57
Hi,

entweder haben diese eine feste IP Adresse

oder der Router / das Modem wählt sich sofort neu ein.

Bekommt man als User nicht unbedingt mit weil es meistens

nur Sekunden dauert.

Gruss Joachim



Warum dauert das dann bei mir nicht nurn paar Sekunden?

Hab sone Fritzbox, 6k Leitung irgendwie und bin bei 1&1

Fisch-Raudi
08.07.2008, 09:16
Hi,


bin bei 1&1

das ist schon der erste Grund. :D

Ausserdem weiss ich nciht wie dein Router konfiguriert ist.

Meine Fritz Box wählt sich automatisch wieder ein.

Gruss Joachim

fisherman
08.07.2008, 09:27
Ich bin bei der Telekom, mein Router ist so konfiguriert, dass er immer eine Verbindung ins internet hat und zwischen 2.00 und 3.00 Uhr die Zwangstrennung vollzieht.
Mein Rechner ist 24 Stunden on, von dieser Trennung merke ich nichts.

MisterPink
08.07.2008, 11:03
Von Deinem DSL-Anbieter wird eigentlich nur Deine bestehende Einwahl gekappt, ein Router wählt sich meist gleich wieder ein, deswegen würde man höchstens ein kurzes Stocken mitbekommen.
Ich hatte mal einen D-Link-Router, da hatte ich nur für max. 2 sec keinen Ton im Teamspeak, mein jetziger Router braucht so 15 sec.